In pensione ritirando tutto il capitale. Sono sempre di più (ed è un bel problema)

Fonte TagesAnzeiger

Per la prima volta i neopensionati svizzeri preferiscono ritirare subito tutta la Cassa pensione. Ma i rischi (per tutti) non mancano.

ZURIGO - Andare in pensione e ritirare in blocco tutta la Cassa pensione. È la nuova preoccupante, e attestata, tendenza dei neopensionati svizzeri.

Stando ai dati relativi al 2023, resi pubblici questo lunedì, il 41% di quelli che hanno concluso la loro vita lavorativa hanno deciso per il prelievo totale dell'ammontare maturato durante gli anni di lavoro.

È la prima volta, scrive il TagesAnzeiger, che questa quota supera e in maniera netta quella di chi si “accontenta” di una pensione normale oppure di una formula mista (con un prelievo parziale).

Le problematiche legate a questo trend sono diverse: in primis il fatto che - di fatto - si impoverisce il sistema previdenza, sottraendo liquidità e perdendo una parte importante di interessi.

Dall'altro il rischio che questi soldi vengano “bruciati” in un lasso di tempo più o meno breve, e sia necessario richiedere Prestazioni complementari (PC) per integrare la rendita di vecchiaia è tutt'altro che remota.

Questo perché chi va in pensione non si rende conto che la sua “terza età” durerà verosimilmente anche 20 o 30 anni.

Ogni anno i costi per le PC sono di circa 5,5 miliardi che gravano sulla Confederazione (per più della metà) ma pure sui Cantoni.

Perché questa possibilità piace così tanto? I motivi possono essere vari, da una parte l'ammontare (spesso importante) invoglia all'investimento, che si tratti di immobili (magari una casa in montagna, o al mare) oppure di titoli.

In questo caso le motivazioni possono anche essere virtuose: tentare di ottenere di più dal proprio “tesoretto” facendolo fruttare più di quanto non farebbe rimanendo nella Cassa. Una possibilità “ghiotta” che i consulenti finanziari conoscono bene e su cui fanno leva per proporre piani pensati ad hoc.

Il rischio reale è che, se la persona si dimostra particolarmente longeva, questo tipo di piani di investimento si trasformino in un boomerang soprattutto in caso subentri la necessità di trattamenti, o degenze, particolarmente costosi.

Intanto Berna sta già pensando a delle contromisure. All'origine di una situazione potenzialmente esplosiva il fatto che il sistema attuale è stato concepito con in mente una maggioranza di persone che preferisce lasciare la Cassa pensione dove si trova. Cioè l'esatto contrario di quello che sta succedendo oggi.

Per tentare di disincentivare questi «prelievi di massa», il Consiglio federale e l'Ufficio federale delle finanze (Uff) di Karin Keller-Sutter stanno elaborando una serie di misure, tra le quali un aumento delle imposte sui prelievi di capitale dal secondo e terzo pilastro.

Proposte che non fanno assolutamente l'unanimità a Palazzo federale ma che - oltre al potere deterrente - potrebbero portare nelle tasse della Confederazione 280 milioni di franchi all'anno.

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cassa pensione pensione

COMMENTI

marlow 1 sett fa su tio

Pero`e` bello fare i maghi con i soldi dei altri! . Ma un dubbio mi si pone.... In EU solo forme private e niete circola al modello CP Svizzero! . Steremo a vedere fin quando la faranno passare con queste strane problematiche. Ma in EU , qualche tempo fa`, ca. 20 anni fa`, non parlavano/ suggerivano alla Svizzera, di togliere la CP , e diventare una pensione Unica per entrare in UE? Mmhh , Mi sa`che ci sara`un po di fumo negli occhi e infine, sorpresa!!

Ste1960 1 sett fa su tio

Coindivido tutti i pensieri sotto elencati, Kavoli ma sono soldi guadagnati dopo tanti anni di lavoro e sacrifici, altro che continuare ad abbassare il tasso di conversione, ma gli utili delle casse pensioni, 2 anni fa 80 miliardi !!!! e a volte li buttano anche via in investimenti sbagliatissimi !!! Certo la CP del dip pubblici ticinesi da brividi, .........e come andrà a finire !!! Politici sveglia e rimboccate le maniche, ........lavorate e non solo bla bla bla, voi avete il posteriore al caldino.......!!!!!! Dai barcolliamo non molliamo, forza a tutti !!! Ste

Vikaaa2023 1 sett fa su tio

piuttosto che mandare soldi per le armi...

Voilà 1 sett fa su tio

L'incentivo a prelevare il capitale è la riduzione del tasso di conversione...

Linette 1 sett fa su tio

Destra o sinistra è ora che chi paga riceva e non debba mantenere chiunque

Emib5 1 sett fa su tio

Qui tutti a lamentarsi di queste politiche di destra ma poi, alle elezioni, tutti a sostenere le persone e i partiti che queste politiche perseguono cominciate in Ticino dalla marchesa Villalta dell'Argine e dal suo tirapiedi.

P63 1 sett fa su tio

Dire che siamo governati e gestiti da gente inutile e ancora niente, ma non vi fate schifo, spero che il giorno che finisce la guerra in Ucraina cominci qui da noi, pensate solo al sistema di fare soldi, Sanguisughe.

adri57 1 sett fa su tio

La cosa più importante, che l’articolo non considera, è il tasso di conversione. Dato che lo stesso, è in costante discesa, gli anni cui si rientra dal capitale, sono notevolmente maggiori.

giumello10 1 sett fa su tio

Ma smettetela Karin e compagnia bella di merende di lucrare sui cittadini che quei soldi li hanno guadagnati e hanno il sacrosanto diritto di ritirarli come e quando vogliono. Perché non vi impegnate di più a risparmiare invece che cercare sempre nuove tasse da proporre per avere a disposizione più soldi da elargire a terzi, naturalmente non svizzeri. Vergognatevi datevi una mossa

Pippopeppo 1 sett fa su tio

Risposta a giumello10

questo é il risultato del prostituirsi all'Europa, CF capitoooooo!

Flet 1 sett fa su tio

È ovvio che se gli over 60 vengono licenziati sono costretti a ritirare la cassa pensione! Berna sveglia! Rimbambii!

gmogi 1 sett fa su tio

Risposta a Flet

Già

Nini 1 sett fa su tio

Avanti di questo passo le testine bernesi bloccheranno anche i conti risparmio così da bloccare sull’ territorio i polli da spennare (rigorosamente svizzeri). Vedendo tutto quello che viene invece erogato agli stranieri mi fa venire il vomito. Sei svizzero e vivi in Svizzera? Poveraccio!!!?

Pippopeppo 1 sett fa su tio

Risposta a Nini

la soluzione esiste: aprire i con negli stati uniti costi zero investimenti flat fee, unico svantaggio bisogna ragionare e pensare in dollari

Arco68 1 sett fa su tio

ah beh certo...il problema è prelevare i contributi pagati con il sangue negli anni,già promessi all'Ukraina intera ? è questo il problema?!

RemusRogue 1 sett fa su tio

Come già detto più sotto, i soldi non sono stati tassati quando guadagnati anzi hanno fatto parte delle deduzioni, quando si ritirano vengono giustamente tassati.

Arrosto72 1 sett fa su tio

La legge è uguale per tutti. Si può prelevare, quindi si preleva e si investe molto meglio che prendere la miseria che si riceve in pensione. Sono soldi che abbiamo messo noi di persona, qual'è il problema?

Emib5 1 sett fa su tio

Risposta a Arrosto72

Il problema è del contribuente che deve mantenere quelli che, finiti i soldi, vanno a carico del sistema assistenziale.

Blobloblo 1 sett fa su tio

Avete finito di prendervela sempre con i più deboli? Così mi sembra sempre troppo facile, colpire i vostri simili è troppo complicato, vero?

Manang1404 1 sett fa su tio

Risposta a Blobloblo

magari sono miliardari che ritirano la pensione.

Ziotio 1 sett fa su tio

Il problema è che il tasso di conversione si avvicina sempre di più alla soglia dove il ritiro del capitale potrebbe essere probabilmente più conveniente. E comunque cambiare le regole in corsa sarebbe un’ingiustizia, poichè magari si son fatti dei piani considerando un ritiro e fidandosi della confederazione

marameomarameo 1 sett fa su tio

Solo una parola vergognoso

beauvalais 1 sett fa su tio

Questi soldi appartengono agli operai, perché tassarli ancora e ancora in modo che alla fine non ci sia più nulla. Mme Sutter pensa solo alle tasse, che vergogna

Facocerorosso 1 sett fa su tio

I soldi per l'estero però ci sono sempre !

Simulator 1 sett fa su tio

in Svizzera vige una sola regola, spennare il popolo!!! abbiamo un governo che cerca ogni mezzo per impoverire il popolo. Quando un popolo di anziani sono costretti a scappare dalla Svizzera, vuol dire che qualcosa non funziona!!! ma questo governo vuole solo fare cassetta e poi regalare soldi all'estero!!!!

yvan 1 sett fa su tio

Questo succede quando la politica lavora bene (sarcasmo). Chi ci governa vede il popolo che dovrebbe "proteggere" come una mucca da mungere finché campa. La gente è stufa di sentirsi alla gogna fa benissimo ad andare a godersi la pensione altrove.

RemusRogue 1 sett fa su tio

Il problema è che difficilmente questi soldi vengono spesi su suolo CH, piuttosto fate qualcosa per incentivare in questo senso.

Pusciavin86 1 sett fa su tio

Io faccio massimo del terzo pilastro per i benefici fiscali, 10% bitcoin, alla pensione tiro fuori tutto e vado nella mia villa a Bali

Romoletto 1 sett fa su tio

Per oggi termino,e’ la bellezza del sistema quando ci massacrate di aumenti di Cassa Malati tutto va bene e non è un problema,il problema è questo per voi ? Faccia stampare un po’ di franchi come gli americani Mi sono spelato le mani battendole a mo di applauso illudendomi di prendere la tredicesima avs ed andare in Egitto a svernare ma quando ho saputo che sarebbe stata versata solo a partire dal 2026 sono andato in depressione,manco so se ci arrivo,un caro saluto.

Romoletto 1 sett fa su tio

Sarebbe poi un fattore generazionale perché i soldoni li hanno in pancia i boomers quelli che hanno avuto un lavoro continuativo, i datori di lavoro versavano una bella fetta di contributi e i rendimenti erano alti per fattori congiunturali ,calcolate anche il pacco di frontalieri boomers che andranno in pensione e questi ritireranno per certo il malloppo,calcolate che con il precariato da noi in Ticino e stipendi da fame percentuali di lavoro ridicole datori di lavoro tendenti al ribasso per tanti e già un lusso se le vengono versati i contributi AVS ,poi il fatto che il mercato del lavoro assuma gente giovane e metta alla porta gente neanche troppo anziana per risparmiare appunto sui contributi generando costi alla Cassa Disoccupazione e tutto un circolo vizioso,vedrà passata la fiammata poi tutto tornerà come prima.

Dani 1 sett fa su tio

Onorevole Consigliera Federale rifletta per favore su maggiore risparmi e non solo su come ancora spremere o disincentivare il contribuente. È più difficile ma è quello che le è stato richiesto.

Gimmi 1 sett fa su tio

È già di per sé assurdo,che ti tassano sui soldi tuoi,che una persona ha versato negli anni!Ma purtroppo i nostri politici bernesi,non sanno fare ho proporre niente di meglio!!

Emib5 1 sett fa su tio

Risposta a Gimmi

Se è per questo ti tassano tutta la vita anche sullo stipendio, però non sui contributi pensionistici che vengono dedotti integralmente, per questo li si dichiarano quando li si ricevono.

faz 1 sett fa su tio

Risposta a Gimmi

Se si parla di 3° pilastro non si considera mai che quanto versato viene annualmente dedotto dal reddito imponibile = OGNI ANNO SI PAGA UN PO'MENO IMPOSTE Quanto "risparmiato" viene poi incassato al momento del prelievo. Quindi mi sembra abbastanza equo.

Equalizer 1 sett fa su tio

Non deve essere un problema, è una opzione che ti hanno proposto alla stipula del contratto e ora che è il momento per le assicurazioni di far fede al contratto reclamano esattamente nel più classico stile del settore. Sono venditori di aria fritta che si dimenticano di dirvi che con i vostri soldi hanno riempito il territorio di palazzi a reddito quindi non meravigliatevi se fra un po' al posto di darvi i soldi vi proporranno in proprietà un appartamento di "pari " valore ma chiaramente da ristrutturare cosi rimanete infognati a vita con assicurazioni e banche.

Romoletto 1 sett fa su tio

Risposta a Equalizer

👍

bledsoe 1 sett fa su tio

Risposta a Equalizer

A dir la verità le casse pensioni non si lamentano di questo. Chi si lamenta è che chi deve poi intevenire perché il capitale è stato "spianato", cioè tutti noi: i soldi delle prestazioni complementari vengono dalle nostre imposte.

bledsoe 1 sett fa su tio

Risposta a bledsoe

*è chi deve...

Lo stolto errante 1 sett fa su tio

Risposta a Romoletto

👍

Romoletto 1 sett fa su tio

Il sistema previdenziale svizzero avs va cambiato in meglio e aggiornato al costo reale della vita e al sistema attuale,risulta anacronistico che una coppia non percepisca più di 3500 franchi mensili e a sbugiardare la decantata parità uomo donna sappiamo quando decede la ‘donna ‘ come va a finire,che poi il CF sponsorizzi elementi che non hanno mai lavorato in CH a 3000.- franchi al mese e ‘ chiaro ed evidente a tutti.che si continui a fare terrorismo mediatico e finanziario sulle rendite future del secondo pilastro non fa che confermare il detto pochi soldi ma subito che della vita oggi non esiste più certezza e tieni le dita incrociate che se divorzi vedi dove va il tuo secondo pilastro.

Pippopeppo 1 sett fa su tio

Se il nostro CF invece di reggere la coda a banche ed assicurazioni avesse pensato di tutelare gli assicurati, come avrebbe dovuto fare, oggi questa stituazione non si sarebbe presentata. Invece hanno permesso alle banche e alle assicurazioni di rubare a piene mani nelle casse pensioni, ora gli assicurati non si fidano più. come é possibile che con un avere di vecchiaia che sfiora il 1/2 milione si fa fatica a remunerarlo con un 1% ca., quando un gestore patrimoniale, con lo stesso capitale ottiene un rendimento tra il 4 ed il 15% dove va a finire la differenza? non ditene nel finanzare le rendite perché non é ra risposta esatta.

Busca 1 sett fa su tio

Risposta a Pippopeppo

Chi sceglie la rendita ha una rendita perpetua del 5% (tasso di conversione). Riuscire con investimenti privati a ottenere, come dice, un rendimento perpetuo tra il 4% e il 15% senza l’assunzione di rischi è pura utopia (sono gli argomenti dei venditori di fumo che promettono alti rendimenti con bassi rischi). Il tasso dell’1% è il tasso di remunerazione minimo per il capitale gestito dalle casse pensioni e non il tasso di conversione.

Pippopeppo 1 sett fa su tio

Risposta a Busca

pur non essendo un gestore, solo acquistando e vendendo solo "Blue chips", in 30 anni ho realizzato un utile di ca. il 300 - 350% del capitale investito, senza prendere grandi rischi; perché i titoli che ho acquistato sono gli stessi che vengono venduti alle casse pensioni. il problema non sta nel rischio, ma nella mala gestione degli averi di vecchiaia e dalla manccanza di sorveglianza di chi doveva tutelare gli assicurati. Se chi di dovere sorvegliava, come promesso e mai fatto, le perdite di Swissair, Polly Peck, UBS e l'ultima di Credit-Suisse non confluivano negli averi di vecchiaia. So che sollevo un argomento scomodo, ma con il mio lavoro ho potuto constatare quanto affermo, complice della situazione anche l'Autorità di vigilanza sulle fondazioni, sempre assente in questi momenti. Non porto il discorso su rendite sicure o altro mi baso solo sui fatti e non vendo fumo come tanti banchieri.

Busca 1 sett fa su tio

Io sono per misure anche più drastiche: divieto assoluto al prelevamento dei fondi per cittadini svizzeri, perché se anche vanno all’estero a godersi la pensione, se restano senza soldi possono sempre far ritorno in Svizzera e chiedere l’assistenza. Lo stesso vale anche per stranieri che rimangono in Svizzera. Uniche persone che possono ritirare i fondi sono gli stranieri che lasciano definitivamente la Svizzera perché , anche se sperperassero tutti i soldi, non avrebbero comunque più accesso alle prestazioni sociali svizzere. L’alternativa: chi ritira tutto e poi rimane senza soldi, si accontenterà di vivere con la sola AVS.

Romoletto 1 sett fa su tio

Risposta a Busca

Non si preoccupi che senza soldi si resta lo stesso rimanendo anche in Svizzera calcolando poi che ti hanno indotto a comprare un appartamento per quasi un milione e la complementare manco la vedrai.

Lo stolto errante 1 sett fa su tio

Risposta a Busca

Perché passiamo una vita a versarli allora? Regaliamoli subito i nostri soldi a questi enti che hanno a cuore il nostro futuro😂😂😂

sctaquet 1 sett fa su tio

Risposta a Busca

Condivido al 120% .

boro 1 sett fa su tio

Invece di restringere la rendita da 5.6 attuale è dal 2025 passa 5.4. significa che per ogni 100.000 ne prendi 5400 .- Sfr all`anno : 12 = 450.- Fr mensili. avendo 300.000 certo che li ritiro.

AlfaAlfa 1 sett fa su tio

La fonte di questo articolo è piuttosto chiaro che sia di parte. Si tratta di capitale di proprietà dell’assicurato. Quindi usare termini come “sottrarlo” è improprio.

Christiandb 1 sett fa su tio

Sono i nostri soldi che LORO ti impediscono di prelevare. Come se la banca di dicesse: vuoi ritirare il tuo cash? Devi pagare...Ma sono i miei dannati soldi, non i tuoi!

Emib5 1 sett fa su tio

Risposta a Christiandb

Certo che sono soldi personali e che uno può farne quello che vuole, a condizione che non torni quando sono finiti e si metta a carico di assistenza e co, perché quelli sono soldi nostri, intendo dei contribuenti.

Rosso Blu 1 sett fa su tio

"UN BEL PROBLEMA" per chi? Ovviamente se hanno versato ora è lecito farne ciò che credono meglio. Ma chi sono e che nazionalità? Un mio ex vicino ha lavorato una vita ma nel frattempo aveva una casa in Italia (che abbia o meno dichiarato non saprei). Ora andato in Pensione qui avrebbe fatto la fame ma giù no. Dunque se ne rientra nel suo paesello d'origine in casa su con la Pensione. Tutto il sistema pensionistico, vedove e orfani in Svizzera è un bel problema e non fanno differenza se vivi qui o in altri paesi. Poi abbiamo sempre più persone da mantenere che NON versa un Franco ma ottiene il minimo e anche questo è fuori controllo ed è un problema. Andrà sempre peggio. Le aspettative di Vita si sono allungate e si campa di più di 40 anni fa.

Christiandb 1 sett fa su tio

Risposta a Rosso Blu

Vero...dobbiamo mantenere persone che non fanno nulla. Ho sopra di me sei rifugiati...ah no scusa...qualcosa fanno: sfornano figli a tutto andare...tanto paga il cantone

Rosso Blu 1 sett fa su tio

Risposta a Christiandb

Tristissimo e per niente corretto. In Thailandia o ti mantieni o ti buttano fuori e per un permessi di soggiorno ti chiedono da dove ricevi il reddito e ogni anno stesso controllo. La Svizzera se sei straniero hai tutti i diritti e nessun dovere. Viceversa per gli Svizzeri, TANTISSIMI DOVERI e pochissimi diritti. A 90° gradi siamo messi.

Dengy1972 1 sett fa su tio

Risposta a Christiandb

Fanno bene….approfittano del nostro sistema che è crollato a nostro sfavore e STUDIATO a loro favore Facciamo ridere e ci prendono per i fondelli tutti quanti Sveglia CF